Consiglio Kit scialpinismo primaverile e sci ripido

Jms-1 ha detto:
miei 2cents.

Capisco appieno la necessità di avere una scarpa più svelta del 4 ganci, seppur ottimo come lo 0G. Dico svelta e non leggera, perchè secondo me, in primavera la differenza in salita la fa più la libertà ed ampiezza di rullata, nonchè la camminabilità a secco e la velocità nel cambio di assetto, che il paio di etti in più o meno.

Purtroppo di scarpe 2/3ganci light, ma anche decentemente rigide, soprattutto in avanti, ce ne sono pochissime. F1 XT/GT è tra i pochi, aggiungerei anche il tecnica 0G peak e l'atomic backland carbon. Anche il Radical di dyna non è male, ma i volumi sono enormi. Sembra ci sia qualcosa di interessante per l'anno prox di dynafit e di Head.

Anche io uso il 4ganci(hawx prima serie alleggerito) per fare tutto e vorrei un 2/3 ganci svelto...ad oggi non ne ho trovato uno che mi soddisfacesse come fit. O sono vasche come il radical, o morse per il mio piede come F1-XT. L'unico decente (come fit per il mio piede)è l' atomic backland carbon, ma è un po basso di gambetto, quindi ho deciso di attendere ancora.

Quindi il consiglio in questo caso è di non avere fretta, perchè per funzionare sufficientemente bene anche in discesa, il fit del 2 ganci light deve essere perfetto. Comodo perchè ci dovrai stare dentro ore ed ore, asciutto senza vuoti o talloni che si alzano(qui in tanti, quasi tutti secondo me cascano) per avere una buona sensibilità in discesa.

Attacchi. Un pin di struttura adeguata oramai sta intorno ai 200-300g...per me sull'attacco less is more...quindi attacchi semplici, senza stopper(che se non c'e'....non pesa, non costa e non si rompe). Il mio preferito è il salomon mtn pure, però pesucchia, 295g, e forse è pure troppo su uno ski da 90mm x 1300/1400g. E' un po che non studio l'argomento, una volta c'era l'ATK SLR che mi piaceva, kuluar 12 potrebbe essere interessante. dyna fa sicuramente qualcosa ma non saprei cosa. su ski slim mi sembra un buon attacco anche il trab titan vario gara/2.0, ne parlano bene anche oltremare, ma non l'ho mai usato.
Personalmente trovo parecchio giovamento, sia in su, ma soprattutto in giù, con delta(differenza di altezza tra pin puntale e talloniera) bassi. I 7mm dell'MTN non sono malissimo ma sono al limite superiore dell'accettabile. Sul 95 da pelli ho un'attacco misto dyna/kreuz che fa meno di 3mm di delta e mi trovo da dio(e su quello ski sono partito da +13mm e poi passato a +9mm).

Sci. qui è molto soggettivo. Il BC Orb è da sempre un grande classico, a me non era dispiaciuto l'atomic BL85 UL in 178, adesso fanno anche l'89 SL che forse mi piacerebbe anche di più. In generale starei nel range 85-90 senza badare troppo al peso, o meglio, cercherei quello che pesa di più che tra 1000g e 1400g. In salita non cambia poi moltissimo(se l'attacco è leggero e la scarpa svelta) perchè cmq viaggi su una pelle strettina e magari molto scorrevole, ma in discesa, al brutto quei 3/4 etti eccome se li apprezzi. Raggi lunghetti meglio, da 19m in su almeno.
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Piccolo OT, ma relativo, dato che comunque si parla anche di scarponi.

Il Ridge potrebbe fare al caso tuo.
Non è basso di gambetto, non ha i volumi per me inutilizzabili del Radical Pro, piuttosto reattivo sul laterale, decisamente rigido sull'anteriore per la categoria e scarpetta decente. Chiaro, uno scarpone progressivo è fatto diverso. Ma come attrezzo da dislivello con cui poter spingere decentemente non è male.
Lo uso da qualche mese e son piuttosto sorpreso in positivo.
 
maremonti ha detto:
Piccolo OT, ma relativo, dato che comunque si parla anche di scarponi.

Il Ridge potrebbe fare al caso tuo.
Non è basso di gambetto, non ha i volumi per me inutilizzabili del Radical Pro, piuttosto reattivo sul laterale, decisamente rigido sull'anteriore per la categoria e scarpetta decente. Chiaro, uno scarpone progressivo è fatto diverso. Ma come attrezzo da dislivello con cui poter spingere decentemente non è male.
Lo uso da qualche mese e son piuttosto sorpreso in positivo.
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Sicuramente da provare anche se temo un price tag feroce che me lo farà lasciare sullo scaffale
 
Allora senza entrare nel merito del discorso tutina.. (che amio avviso lascia davvero il tempo che trova).. Io ho avuto un trab magico 2 che non dovrebbe essere molto diverso dall'ortles, (anche se questo per questioni di marketing lo spacciano più per uno sci da ripido) Che dirti? Sono sci da 1000 euro, e la loro qualità costruttiva a mio avviso non si discute.. se cerchi un set up da dislvello primaverile sono una bomba, sono bilanciatissimi per le inversioni in salita e hanno delle geometrie davvero ben studiate, in salita si vola.. in discesa se la cavano bene un po ovunque, e sono davvero divertenti, anche sul ripido non se la cavano male, salvo però trovare duro, e a primavera non è poi cosi raro, visto che spesso si sciano i versanti nord.. A tal proposito una volta mi sono davvero cagato sotto.. Alla fine li ho sostituiti con degli Atomic Backland 85. Un po piu di peso un po più di struttura.. non sono male.. Un altro sci molto amato dai ripidisti è il Dynastar vertical 88 , anche se mi hanno detto che l'ultimo modello l'hanno un po snaturato, Anche il K2 wayback 88 è un bello sci da primavera... Insomma hai tanta roba sul genere, dipende poi da quanto dislivello devi fare, se sei poi disposto a portarti su mezzo chilo di roba in piu meglio uno sci con un pelo di struttura se ti vai a cercare il ripido....
 
@maremonti @Jms-1 Grazie mille pe le dritte! Passerò tutto sabato a fare un confronto teorico su tutti gli sci consigliati 😂 Sicuramente dovrò studiare meglio gli Orb FB (ho anche un amico che forse può farmeli provare), visto che siete già in tre a consigliarli. Inizialmente non li avevo presi molto in considerazione perché hanno un peso quasi identico ai miei attuali (ma magari con delle pelli 100% mohair si fanno portare su meglio) e con un raggio di curvatura non troppo generoso.
L'ideale per me, come dicevi @Jms-1, sarebbe uno sci tra gli 85 e 90mm, poi devo capire quanto voglio scendere a compromessi con il peso e col raggio di curvatura (non mi dispiaceva l'idea di prendere delle aste con R>20m)!

Per quanto riguarda gli attacchi, concordo pure io che less is more, no ski stopper e niente leash. Oltre ai kuluar e gli altri citati, ci sarebbero gli ATK Haute Route 10 dal peso di 170g, delta di circa 7mm, di cui ho sentito parlare molto bene. Del titan gara mi piace molto il puntale con la molla singola, però temo un po' il montaggio della talloniera con le 4 viti molto vicine tra di loro (sicuramente è una paura del tutto irrazionale, ma ognuno ha le sue!).

Per gli scarponi non conoscevo il Ridge, ho visto quattro info al volo ora e sulla carta sembra essere un ottimo compromesso: ottima mobilità del gambetto (70° più o meno come LT F1, cosa che avevo apprezzato tantissimo in salita, rispetto ai zero G c'è un abisso), flex dichiarato decisamente interessante per la categoria e massa simile al F1. Per quanto riguarda il prezzo beh, aspetterò i saldi della stagione 2024/2025 😂
Nota sulla mia vestibilità: ho un 42 molto largo e dal collo alto, sono abituato che tutti gli scarponi presi di misura precisa mi fanno male e sono rassegnato al fatto di doverli mandare in laboratorio prima poterli usare intensivamente (per calzare gli zero G senza piangere ad ogni fine gita ho dovuto far fare un lavoro di bootfitting di mesi, incluse varie termoformare sullo scafo, ma ora sono perfetti!). Quindi se i Ridge dovessero avere una vestibilità "wide" sarei solo contento!

Inizio a concentrarmi sugli sci, poi se dovessi sentissi la necessità di prendere anche il secondo paio di scarponi (cosa molto probabile viste le ravanate già in programma) potrei sempre orientarmi su un F1 usato per quest'anno..
 

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free ha detto:
Allora senza entrare nel merito del discorso tutina.. (che amio avviso lascia davvero il tempo che trova).. Io ho avuto un trab magico 2 che non dovrebbe essere molto diverso dall'ortles, (anche se questo per questioni di marketing lo spacciano più per uno sci da ripido) Che dirti? Sono sci da 1000 euro, e la loro qualità costruttiva a mio avviso non si discute.. se cerchi un set up da dislvello primaverile sono una bomba, sono bilanciatissimi per le inversioni in salita e hanno delle geometrie davvero ben studiate, in salita si vola.. in discesa se la cavano bene un po ovunque, e sono davvero divertenti, anche sul ripido non se la cavano male, salvo però trovare duro, e a primavera non è poi cosi raro, visto che spesso si sciano i versanti nord.. A tal proposito una volta mi sono davvero cagato sotto.. Alla fine li ho sostituiti con degli Atomic Backland 85. Un po piu di peso un po più di struttura.. non sono male.. Un altro sci molto amato dai ripidisti è il Dynastar vertical 88 , anche se mi hanno detto che l'ultimo modello l'hanno un po snaturato, Anche il K2 wayback 88 è un bello sci da primavera... Insomma hai tanta roba sul genere, dipende poi da quanto dislivello devi fare, se sei poi disposto a portarti su mezzo chilo di roba in piu meglio uno sci con un pelo di struttura se ti vai a cercare il ripido....
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Si, gli ortles 85 abbinati con gli LT F1 mi avevano gasato in salita, veramente fantastici! In discesa, avevo avuto un feeling discreto sulla trasformata e sul duro, ma decisamente migliorabile (mai provati sul ripido duro, ma il raggio di quasi 24m mi faceva ben sperare!). Da li mi ero fatto l'idea che magari prendendo il fratello maggiore largo 90 in centro e abbinando uno scarpone con più massa rispetto l'F1 LT avrei trovato un setup più bilanciato!
 
elisar ha detto:
@maremonti @Jms-1 Grazie mille pe le dritte! Passerò tutto sabato a fare un confronto teorico su tutti gli sci consigliati 😂 Sicuramente dovrò studiare meglio gli Orb FB (ho anche un amico che forse può farmeli provare), visto che siete già in tre a consigliarli. Inizialmente non li avevo presi molto in considerazione perché hanno un peso quasi identico ai miei attuali (ma magari con delle pelli 100% mohair si fanno portare su meglio) e con un raggio di curvatura non troppo generoso.
L'ideale per me, come dicevi @Jms-1, sarebbe uno sci tra gli 85 e 90mm, poi devo capire quanto voglio scendere a compromessi con il peso e col raggio di curvatura (non mi dispiaceva l'idea di prendere delle aste con R>20m)!

Per quanto riguarda gli attacchi, concordo pure io che less is more, no ski stopper e niente leash. Oltre ai kuluar e gli altri citati, ci sarebbero gli ATK Haute Route 10 dal peso di 170g, delta di circa 7mm, di cui ho sentito parlare molto bene. Del titan gara mi piace molto il puntale con la molla singola, però temo un po' il montaggio della talloniera con le 4 viti molto vicine tra di loro (sicuramente è una paura del tutto irrazionale, ma ognuno ha le sue!).

Per gli scarponi non conoscevo il Ridge, ho visto quattro info al volo ora e sulla carta sembra essere un ottimo compromesso: ottima mobilità del gambetto (70° più o meno come LT F1, cosa che avevo apprezzato tantissimo in salita, rispetto ai zero G c'è un abisso), flex dichiarato decisamente interessante per la categoria e massa simile al F1. Per quanto riguarda il prezzo beh, aspetterò i saldi della stagione 2024/2025 😂
Nota sulla mia vestibilità: ho un 42 molto largo e dal collo alto, sono abituato che tutti gli scarponi presi di misura precisa mi fanno male e sono rassegnato al fatto di doverli mandare in laboratorio prima poterli usare intensivamente (per calzare gli zero G senza piangere ad ogni fine gita ho dovuto far fare un lavoro di bootfitting di mesi, incluse varie termoformare sullo scafo, ma ora sono perfetti!). Quindi se i Ridge dovessero avere una vestibilità "wide" sarei solo contento!

Inizio a concentrarmi sugli sci, poi se dovessi sentissi la necessità di prendere anche il secondo paio di scarponi (cosa molto probabile viste le ravanate già in programma) potrei sempre orientarmi su un F1 usato per quest'anno..
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Pessimo tempismo, avessi aperto questo thread una settimana fa ti avrei svenduto volentieri gli F1!

Ridge, se la memoria non mi tradisce, non mi pare più voluminoso del Tecnica, che però ha un po' più di ciccia su cui lavorare. La lingua flottante si adatta bene anche a colli strani.

Discorso attacco, io sui Down prima e BC dopo uso il Trofeo Plus che, direbbe qualcuno, son fatti e non pugnette.

Se sei fan dei raggi lunghi, sti LowDown aspettano solo te!
 
elisar ha detto:
Si, gli ortles 85 abbinati con gli LT F1 mi avevano gasato in salita, veramente fantastici! In discesa, avevo avuto un feeling discreto sulla trasformata e sul duro, ma decisamente migliorabile (mai provati sul ripido duro, ma il raggio di quasi 24m mi faceva ben sperare!). Da li mi ero fatto l'idea che magari prendendo il fratello maggiore largo 90 in centro e abbinando uno scarpone con più massa rispetto l'F1 LT avrei trovato un setup più bilanciato!
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Devo ammettere che, dopo un decennio di razzismo e sparate a zero, il Neve mi ha abbastanza fatto rivalutare Trab.
Resta però il fatto che uno sci da 1kg non ha senso a meno di doverci fare 3000m+, o comunque salire a 7/800 m/h. E sicuramente non mi fa venir voglia di sentirlo vibrare in atterraggio da curve saltate sul duro mentre la punta scappa da tutte le parti.
Considerato anche sei anche 80kg, immagino allenato se parli di ripido, secondo me ha senso orientarsi su roba da almeno 1.4 kg nudi.
 
maremonti ha detto:
Pessimo tempismo, avessi aperto questo thread una settimana fa ti avrei svenduto volentieri gli F1!

Ridge, se la memoria non mi tradisce, non mi pare più voluminoso del Tecnica, che però ha un po' più di ciccia su cui lavorare. La lingua flottante si adatta bene anche a colli strani.

Discorso attacco, io sui Down prima e BC dopo uso il Trofeo Plus che, direbbe qualcuno, son fatti e non pugnette.

Se sei fan dei raggi lunghi, sti LowDown aspettano solo te!
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Peccato che hanno su un attacco vecchio di concetto. Troppo delta. Il puntale sarebbe anche ottimo, la talloniera invece differenziabile. Se sostituita con una kreus gt 2.0, previa rimozione della basetta sotto il puntale, viene un bel accrocchio da meno di 200g e 3 gradi di delta.

Oppure si vende tutto l’attacco e lo si rimpiazza con una cosa degna.
 
Secondo me avendo già il Camox l'orb ha poco senso, 5mm di differenza neanche te ne accorgi.. e come peso siamo li.. Io andrei di 85/88 massimo, magari con un po di struttura, e risparmierei peso sull'attacco. Quoto il trofeo senza stopper... ne sono anch'io felice possessore.. come pure dell'F1 che per me è lo scarpone da scialpinismo per eccellenza ormai.. Cammina come una scarpa da ginnastica, rampona da dio e in discesa (anche se non gridi al miracolo) è preciso e piacevole.
 
maremonti ha detto:
Pessimo tempismo, avessi aperto questo thread una settimana fa ti avrei svenduto volentieri gli F1!

Ridge, se la memoria non mi tradisce, non mi pare più voluminoso del Tecnica, che però ha un po' più di ciccia su cui lavorare. La lingua flottante si adatta bene anche a colli strani.

Discorso attacco, io sui Down prima e BC dopo uso il Trofeo Plus che, direbbe qualcuno, son fatti e non pugnette.

Se sei fan dei raggi lunghi, sti LowDown aspettano solo te!
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A proposito di pessimo tempismo, avevo visto su subito qualche settimana fa un annuncio di uno Scarpa F1 XT a 99 euri e sembravano anche in buone condizioni (o il venditore era un folle o stava rifilando una sola). Non mi ero ancora informato bene su questo modello, ma il prezzo era talmente ridicolo da farmi ingolosire all'istante. Il tempo di andare sul sito di scarpa per leggere due info tecniche, sono ritornato su subito per fare l'offerta, ma lo scarpone era già stato acquistato 🥲

Gli sci Down saranno inseriti nel benchmark. Il raggio 30m è interessante, ma forse un po' eccessivo 😅

Per quanto riguarda il trofeo plus, montando la piastrina e quindi distanziando un po' i fori di fissaggio mi farebbe sentire più tranquillo rispetto al titan gara o attacchi simili. Purtroppo ho maturato un bias nei confronti delle talloniere stile gara dopo aver visto quella di un mio amico sradicarsi da un MTN (non ricordo più se fosse un 88 o 96). @Jms-1 Lato discorso drop puntale/talloniera, onestamente non so se ho la sensibilità di distinguere un gap di 1mm da uno maggiore (non so quanto sia quello del trofeo plus)! Non ho mai sperimentato altezze differenti e non ho in casa uno sci da sacrificare per questo nobile scopo (sui camox ho montato un alpinist 12, che dovrebbe avere un delta di 1mm).
 
In genere tutto gli attacchi gara sono bassi di drop, un paio di mm. E sono d’accordo che una piastrina sotto la talloniera è assolutamente desiderabile, vuoi per allargare un po’ il passo dei fori, vuoi per poter regolare la lunghezza.

I drop alti furono introdotti da dyna non so perché e mantenuti fino alle ultime serie tlt e radical…plum, ma anche G3, che hanno copiato quel design, hanno anche loro fatto attacchi con drop alti.
Morale della storia, i drop bassi, ovvero come i primi pin di dyna, vanno molto meglio, ed infatti, chi ha poi fatto attacchini da zero e per ultimo ha seguito questa strada.
1,2,3,4,5 mm cambia poco ed è anche difficilmente da distinguere. 6o7 mm sono ancora accettabili, al mio gusto, ma si iniziano a notare, oltre è decisamente too much.
 
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