Partita iva e cosa significa scaricare l'iva?

[PaoloL]

Una domanda banale ma chi si lamenta dell'evasione ha mai lavorato in proprio? Si è mai posto il problema l'autonomo deve lavorare sempre che gli piaccia o no che sia malato o no, che sia stanco o no.
Io sono una comune e classica dipendente ma per mia fortuna figlia di autonomo che si è fatto un mazzo tanto per riuscire a mantenere la famiglia.
Considero l'evasione e il lavoro nero una piaga all'italiana, tutti si lamentano ma alla fine non importa a nessuno. Ci si convive. Sfido quasiasi dipendente a fare il passaggio ad autonomo e dichiarare fino all'ultimo centesimo. Anche il più accanito anti evasore si trasforma nel migliore evasore o elusore.
Sarebbe megli guardare ognuno a casa propria e fare sempre del proprio meglio fregandocene di quanto guadagna o evade un'altro, e se ci attira il passaggio da una sponda all'altra, avanti fate pure, nessuno vi obbliga a continuare a fare quello che state facendo.


Finendo il mio sfogo, non si parlava d'iva? Che cosa c'entra tutto il resto?

Come dicevo sopra non tutti i lavori si prestano al cambio dipendente-autonomo.
Poi nessuno ha detto "meglio essere autonomo" o "meglio essere dipendente" la condizione migliore è essere benestante-nullafacente.
Fin dall'inizio si è paragonata la possibilità dell'autonomo di evadare "in qualche modo", con l'impossibilità del dipendente di fare altrettanto.
Praticamente sostieni nelle prime tue due righe che l'autonomo non avendo ferie,malattia pagati debba costituirsi una sorta di "provvista" di emergenza con l'evasione ??

 

[Doppiomisto]

Una domanda banale ma chi si lamenta dell'evasione ha mai lavorato in proprio? Si è mai posto il problema l'autonomo deve lavorare sempre che gli piaccia o no che sia malato o no, che sia stanco o no.
Io sono una comune e classica dipendente ma per mia fortuna figlia di autonomo che si è fatto un mazzo tanto per riuscire a mantenere la famiglia.
Considero l'evasione e il lavoro nero una piaga all'italiana, tutti si lamentano ma alla fine non importa a nessuno. Ci si convive. Sfido quasiasi dipendente a fare il passaggio ad autonomo e dichiarare fino all'ultimo centesimo. Anche il più accanito anti evasore si trasforma nel migliore evasore o elusore.
Sarebbe megli guardare ognuno a casa propria e fare sempre del proprio meglio fregandocene di quanto guadagna o evade un'altro, e se ci attira il passaggio da una sponda all'altra, avanti fate pure, nessuno vi obbliga a continuare a fare quello che state facendo.


Finendo il mio sfogo, non si parlava d'iva? Che cosa c'entra tutto il resto?

Ciao Ale

Un paio di cose:

Chi si lamenta dell'evasione altrui può tranquillamente non avere mai lavorato in proprio, e comunque lamentarsene in quanto chi evade arreca un danno allo stato in cui chi si lamenta vive.

Io invece voglio fregarmene eccome se un dentista/avvocato/meccanico evade le tasse.
1 - perchè le entrate fiscali sarebbero inferiori a quelle che dovrebbero essere, e alla fin della fiera si andrà a prelevare, per ripianare le minore entrate, sul lavoro dipendente e sulle pensioni.
2 - perchè questi oltre ad evadere, poi magari iscrivono i pargoli alle scuole private e vogliono pure i contributi statali.

 

[SCIUCCHIO]

Ciao Ale

Un paio di cose:

Chi si lamenta dell'evasione altrui può tranquillamente non avere mai lavorato in proprio, e comunque lamentarsene in quanto chi evade arreca un danno allo stato in cui chi si lamenta vive.

Io invece voglio fregarmene eccome se un dentista/avvocato/meccanico evade le tasse.
1 - perchè le entrate fiscali sarebbero inferiori a quelle che dovrebbero essere, e alla fin della fiera si andrà a prelevare, per ripianare le minore entrate, sul lavoro dipendente e sulle pensioni.
2 - perchè questi oltre ad evadere, poi magari iscrivono i pargoli alle scuole private e vogliono pure i contributi statali.

Quindi consideri la scuola privata migliore di quelle pubblica ?

 

[Doppiomisto]

Quindi consideri la scuola privata migliore di quelle pubblica ?

No.

....................

 

[SCIUCCHIO]

No.

....................

Quindi per quale ragione iscrivere i propri figli figli alla scuola privata ? Non credo tu possa pensare che tutti quelli che lo fanno siano genitori di semidementi che nella scuola pubblica non avrebbero la possibilità di fare un percorso di studi decente ... A proposito ... quello che ha dichiarato Alemanno rispetto ai laureati del '68 ?

 

.

[Doppiomisto]

Quindi per quale ragione iscrivere i propri figli figli alla scuola privata ? Non credo tu possa pensare che tutti quelli che lo fanno siano genitori di semidementi che nella scuola pubblica non avrebbero la possibilità di fare un percorso di studi decente ... A proposito ... quello che ha dichiarato Alemanno rispetto ai laureati del '68 ?

Sei OT rispetto all'OT.

Comunque se vuoi delle risposte, chiedi queste cose a chi:
1 - ha figli
2 - li iscrive alle private

Baci.

 

[botto]

Umbri perdonami, sai che tu ed io la pensiamo spesso in maniera simile, però scusa oltre al potenziale "gonfiaggio" del rimborso carburante, quali altri modi hai in mente per ottenere quello che chiami "extra busta"?... Io forse ho una visione parziale perchè nel mio lavoro ho sempre avuto a che fare (sia mie aziende che clienti) con soggetti medio/grandi (per non dire grandissimi) dove si sà che i controlli e gli std sono più stringenti... ...

Qualche giochetto si può fare anche con le indennità di trasferta. Anche qui si parla di qualche centinaio di €/mese, tenuto conto che l'indennità giornaliera per trasferte fuori comune è ca. 46 €/giorno.

 

[alesrep]

Come dicevo sopra non tutti i lavori si prestano al cambio dipendente-autonomo.
Poi nessuno ha detto "meglio essere autonomo" o "meglio essere dipendente" la condizione migliore è essere benestante-nullafacente.
Fin dall'inizio si è paragonata la possibilità dell'autonomo di evadare "in qualche modo", con l'impossibilità del dipendente di fare altrettanto.
Praticamente sostieni nelle prime tue due righe che l'autonomo non avendo ferie,malattia pagati debba costituirsi una sorta di "provvista" di emergenza con l'evasione ??

Mai detto una cosa simile e mai nemmeno pensata. Dico che il rischio che corre un'autonomo è nettamente diverso da quello di un dipendente. Ne cosegue che normalmente il maggior rischio è compensato da un maggior guadagno.
Quanto all'evasione parlando del mio caso era nulla in quanto lavorava solo per ditte che pagavano contro fattura.
Quello che volevo dire è la critica fine a se stessa, utile solo ad alimentare polemica. Quanto alla possibilità di un dipendente di evadere è pari a quella di un'autonomo, dipende dalla realtà oggettiva in cui lavora. Se come detto prima mio padre non evadeva ciò non toglie che esistono realtà di lavoratori dipendenti che evadono anche senza doppio lavoro, un'esempio su tutti gli straordinari fuori busta.

Ciao Ale

Un paio di cose:

Chi si lamenta dell'evasione altrui può tranquillamente non avere mai lavorato in proprio, e comunque lamentarsene in quanto chi evade arreca un danno allo stato in cui chi si lamenta vive.

Io invece voglio fregarmene eccome se un dentista/avvocato/meccanico evade le tasse.
1 - perchè le entrate fiscali sarebbero inferiori a quelle che dovrebbero essere, e alla fin della fiera si andrà a prelevare, per ripianare le minore entrate, sul lavoro dipendente e sulle pensioni.
2 - perchè questi oltre ad evadere, poi magari iscrivono i pargoli alle scuole private e vogliono pure i contributi statali.

Tesoro mio doppio io non voglio fregarmene di quelli che evadono, non li critico ma nemmeno li premio.
Ogni centesimo evaso da loro viene pigliato dal mio stipedio per pagare i loro servizi.
Sono tante le cose assurde e non giuste, vuoi un'esempio che mi fa veramente arrabbiare, arrivato l'ultimo estratto contro contributivo mi sono vista asteriscare gli ultimi anni di lavoro. L'asterisco significa che la mia futura pensione non sarà proporzionata ai contributi versati in quanto eccedono il massimale.
Io trovo più ingiusto questo da dipendente, io pago per qualcosa che non mi verrà mai riconosciuto. Pago più del dovuto perchè mi sbatto tutto il giorno per avere un buon stipendio.
Questo si che mi fa arrabbiare.

 

[CrasHBoneS]

Una domanda banale ma chi si lamenta dell'evasione ha mai lavorato in proprio? Si è mai posto il problema l'autonomo deve lavorare sempre che gli piaccia o no che sia malato o no, che sia stanco o no.

quindi è autorizzato ad evadere?

Io sono una comune e classica dipendente ma per mia fortuna figlia di autonomo che si è fatto un mazzo tanto per riuscire a mantenere la famiglia.
Considero l'evasione e il lavoro nero una piaga all'italiana, tutti si lamentano ma alla fine non importa a nessuno. Ci si convive.

e stica**i, quando abbiamo un presidente del consiglio che è lui stesso un imprenditore! quando prodi introdusse i nuovi metodi per calcolare il reddito degli autonomi quasi ci fu la rivoluzione.

Sfido quasiasi dipendente a fare il passaggio ad autonomo e dichiarare fino all'ultimo centesimo. Anche il più accanito anti evasore si trasforma nel migliore evasore o elusore.
Sarebbe megli guardare ognuno a casa propria e fare sempre del proprio meglio fregandocene di quanto guadagna o evade un'altro, e se ci attira il passaggio da una sponda all'altra, avanti fate pure, nessuno vi obbliga a continuare a fare quello che state facendo.

eh no! quando tu avvocato iscrivi tuo figlio a scuola e prendi pure i sussidi a discapito mio lavoratore dipendente che prendo 1/3 del suo stipendio, mi girano un po' gli zebedei!

nessuno mette in dubbio che ci siano autonomi onesti, ma sono la minima percentuale; chiedi a chi lavora in un'associazione di categoria [denunce dei redditi, IVA, redditometri]:
qual è la richiesta del 99% degli autonomi?
D: con quanto sono "congruo" quest'anno? [soglia sotto la quale scattano i controlli dell'ag. delle entrate]
R: xx.xxx euro
D: ok allora tutto il resto lo faccio in nero!

 

[iLfUmA]

Qualche giochetto si può fare anche con le indennità di trasferta. Anche qui si parla di qualche centinaio di €/mese, tenuto conto che l'indennità giornaliera per trasferte fuori comune è ca. 46 €/giorno.

mah, sì, io in passato durante un periodo in cui ero in trasferta all'estero ho avuto gettoni anche più elevati... però il discorso è sempre quello del punto 2 del mio post precedente, cioè quello in cui al posto di darti un aumento sulla RAL ti propongono un rimborso spese "flat" forfaitario e "fittizio"... ma in questo caso, ripeto, chi ci guadagna di più non è il dipendente...

 

[PaoloL]

Qualche giochetto si può fare anche con le indennità di trasferta. Anche qui si parla di qualche centinaio di €/mese, tenuto conto che l'indennità giornaliera per trasferte fuori comune è ca. 46 €/giorno.

E chi lo concede è un benefattore dell'umanità oppure è qualcuno che ci guadagna considerato il rischio ??

 

[UMBRI]

mah, sì, io in passato durante un periodo in cui ero in trasferta all'estero ho avuto gettoni anche più elevati... però il discorso è sempre quello del punto 2 del mio post precedente, cioè quello in cui al posto di darti un aumento sulla RAL ti propongono un rimborso spese "flat" forfaitario e "fittizio"... ma in questo caso, ripeto, chi ci guadagna di più non è il dipendente...

Il fuoribusta è cordialmente chiamato...non so...premio di fine anno concesso "brevi manu" dal titolare senza che entri in busta paga, 300€ "extra" mensili sui quali ci si accorda e che vengono pagati sempr ein contanti e che non rientrano nel cedolino, altre e stravaganti attività (ri regalo il PC, ti regalo la benzina etc etc etc).

Tutto questo esiste e, logicamente, dà un vantaggio non solo al dipendente..soprattutto in caso di Costi Documentabili attinenti all'attività di impresa...che possono essere inseriti nella voce "COSTI" di un Conto Economico e quindi contribuire a ridurre l'utile aziendale e le tasse a questo collegate.

OT
VI ricordo però che esiste anche una tassa (per me odiosa) che si chiama IRAP e che inserisce mille e mille altri vincoli...e non tiene conto dell'andamento dell'impresa. Caso concreto del 2009: Irap praticamente pari al 2008, fatturato aziendale però ridotto del 40%...
L'impresa non paga le tasse? Paga i contributi al dipendente, esercita il ruolo di riscossore, paga IVA, paga tasse e canoni vari, paga IRAP etc etc etc.
nel momento in cui avviene una divisione degli utili aziendali chi riceve questi utili viene tassato in modo differente di volta in volta (se sei una persona fisica a scaglioni, se sei un'azienda con quote di partecipazione hai la tassazione da rendita mi pare...)

Insomma: io ho fatto i conti per me: venite a festeggiare che dopo la fine di Giugno ho smesso di pagare le tasse e sto lavorando per me!

 

[UMBRI]

D: con quanto sono "congruo" quest'anno? [soglia sotto la quale scattano i controlli dell'ag. delle entrate]
R: xx.xxx euro
D: ok allora tutto il resto lo faccio in nero!

Considera che negli ultimi anni gli studi di settore sono diventati un po' stringenti....e che tale mezzo l'ha introdotto monsieur Visco ma altri l'hanno dovuto perfezionare perchè era aperto al nero di "categorie amiche"

In generale, scusate, ma tra tutti vedo parecchia superficialità.

 

[CrasHBoneS]

In generale, scusate, ma tra tutti vedo parecchia superficialità.

io ho linkato nei miei post precedenti un approfondimento/inchiesta di EXIT (La7) che riguardava i lavoratori autonomi/imprenditori di Rimini, l'hai guardato?
albergatori che denunciano 12.000 € all'anno
bagnini idem
lo sai quanto costa un ombrellone stagionale? 450 €
se hai 100 ombrelloni stagionali hai già incassato 45.000 €
-3500 di affitto demaniale
-5000 al bocia che apre/chiude gli ombrelloni pulisce la spiaggia

ma se guadagnano così poco, perché poi quando rivendono la concessione demaniale si fanno dare 2 MILIONI di euro?

 

[PaoloL]

Alla fine la discussione è evaporata in tante eccezioni, casi particolari,...
Un po' come i contenziosi fiscali non si arriva a recuperare quasi nulla.
Un po' come quando se ne parla in tv; si divaga a parlare di pensioni, di sindacato, di servizi scarsi, di sprechi, una utile cortina fumogena perchè nulla cambi.
Il punto fondamentale da ribadire è che gli autonomi e le imprese possono evadere con i costi e/o con i ricavi.
Il dipendente non può evadere sul redditto prodotto da dipendente salvo casi particolari.
Le statistiche annue sul reddito medio dischiarato dalle varie categorie sono a disposizione di tutti per farsi quattro risate (amare).
L'evasione annuale stimata è pari a 300 milioni di euro.
Ovviamente non sono rimborsi chilometrici gonfiati ! :twisted:
Il danno della evasione è triplo perchè toglie risorse, costringe chi già paga a pagare di più, agevola chi non paga (graduatorie, tasse scolastiche e universitarie, ticket sanitari,...)
Questo penso sia inconfutabile.
Poi, se vogliamo, parliamo di Elvis che è ancora vivo su qualche isola, su Jackson che non è morto ma si è sottratto ai creditori, sul falso allunaggio dell'Apollo,...