Il cartello DIVIETO DI FUORIPISTA messo dai gesori non ha nussun valore LEGALE

Sabato scorso. Madonna di Campiglio: Già mi dava il prurito questo comprensorio, ora è sicuro che non ci vado più.

Multa
34500-multazza.jpg
 
MI sa che in questo caso la situazione è un po diversa. Se hai prestato attenzione è specificato "all'interno del parco Adamello Brenta " . Ora non mi vorrei sbagliare e dire na cazzata ,ma non sei stato multato perchè facevi fuoripista e creavi pericolo ,ma perchè sciavi in zona non consentita all'interno di un parco naturale . Penso saresti stato multato in ogni caso ,anche con 0,5 cm di neve al suolo.
 
Sabato scorso. Madonna di Campiglio: Già mi dava il prurito questo comprensorio, ora è sicuro che non ci vado più.

Multa
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Come detto nell'altro topic, la multa la potevi prendere per 3 motivi diversi:

1 Sciavi in zona parco

2 C'è un'ordinanza emessa dal sindaco (almeno sino a poco fa c'era)

3 Non avevi APS

Senza scomodare il cartello di pericolo valanghe... ;)


Invece in Tonale ho visto uno di questi cartelli con attaccata un'aggiunta "divieto di sci fuoripista".
Cambia qualcosa legalmente?
 
io farei un po' di chiarezza: innanzitutto l'articolo non parla mai del cartello "DIVIETO DI FUORIPISTA" ma del cartello "ALT - PERICOLO VALANGHE", quell'articolo inoltre non è altro che un opinione giuridica, quindi qulla visione può trovare riscontro o no presso un giudice; di diversa opinione invece questo giudice http://www.ceciliacarreri.it/164.html [Cecilia Carreri Giudice del Tribunale di Vicenza]

dal sito

Sci alpinismo e fuori pista

Dello sci alpinismo o fuori pista si occupano gli artt 15 e 17:
1. é vietato risalire le piste salvo autorizzazione del gestore o in caso di urgente necessità;
2. i percorsi fuori pista serviti dagli impianti non comportano alcuna responsabilità per i gestori.
Giustamente si afferma che il territorio esterno alle aree sciabili attrezzate ricade esclusivamente nella responsabilità del singolo che, del tutto autonomamente, decide di uscire dalla pista protetta, anche se é stato l’impianto a consentire il raggiungimento di quell’area. Bisogna tuttavia distinguere quelle aree di cui si é parlato prima che, pur esterne alla pista ricadono nel controllo del gestore in quanto possono interferire con la sicurezza della pista. Su tali zone permane la responsabilità del gestore al punto che ne può impedire l’ accesso in quanto pericolose per gli utenti dell’ impianto ( si pensi al caso dello sci alpinista o snowboardista che attraversando una zona vicina agli impianti provochi il distacco di una valanga che finisce sulla pista)

Quindi facciamo attenzione, quell'articolo riporta l'opinione di un avvocato e non fa riferimento ad alcuna legge a cui appellarsi in caso di ricorso. Non buttiamo fumo negli occhi agli utenti che magari si possono così sentire autorizzati a infrangere i divieti ripoortati sui cartelli
ma io credo che non sia fumo negli occhi: è per far conoscere cosa dice la legge, quali sono i diritti dello sciatore...ovvio che va sempre usato il cervello...

poi dico anche che una legge non dovrebbe aver bisogno di interpretazioni...qua le interpretazioni fioccano all'impazzata come le multe di quest ultimo periodo.
evidentemente la legge non è buona o ci si marcia sopra...e nel caso, un'interpretazione di essa vale come qualsiasi altra...che la dia io, che la dia il mio vicino di casa, che la dia il giudice......
 
Beh mica tanto ,se una legge il carabiniere e il giudice la vedono in un modo e tu in un altro .... non è difficile capire chi la vince...

Personalmente per evitare sorprese faccio una cosa semplicissima ,chiedo al primo poliziotto in servizio piste che incontro ,magari anche 2 per sicurezza mentre scendo nel battuto per riscaldarmi i muscoli . Lo so che dovrebbe esserci una regolamentazione chiara ma sinceramente di mettermi a far litigate e farmi venire il nervoso per far sport ,non ne ho voglia .
 

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Beh mica tanto ,se una legge il carabiniere e il giudice la vedono in un modo e tu in un altro .... non è difficile capire chi la vince...

Personalmente per evitare sorprese faccio una cosa semplicissima ,chiedo al primo poliziotto in servizio piste che incontro ,magari anche 2 per sicurezza mentre scendo nel battuto per riscaldarmi i muscoli . Lo so che dovrebbe esserci una regolamentazione chiara ma sinceramente di mettermi a far litigate e farmi venire il nervoso per far sport ,non ne ho voglia .

e se ti dicono che non si può che fai, torni a casa?
o ancora peggio...scii in pista?:twisted:
 
Se mi dicono che non si puo o me ne resto in pista ,oppure so gia in partenza di tener d'occhio dove si trovano gli agenti del servizio piste . Tanto per evitar di rientrare candidamente sotto i loro occhi ,salutarli ,sorridere credendo che sia tutto ok e prendermi una multa .
 
Beh mica tanto ,se una legge il carabiniere e il giudice la vedono in un modo e tu in un altro .... non è difficile capire chi la vince...

Personalmente per evitare sorprese faccio una cosa semplicissima ,chiedo al primo poliziotto in servizio piste che incontro ,magari anche 2 per sicurezza mentre scendo nel battuto per riscaldarmi i muscoli . Lo so che dovrebbe esserci una regolamentazione chiara ma sinceramente di mettermi a far litigate e farmi venire il nervoso per far sport ,non ne ho voglia .

hanno ragione perchè hanno il nome di giudice o carabiniere nel caso, non perchè fanno valere una legge....
non mi pare molto onesta e bella sta cosa.
poi ovviamente non parlavo di come girano le cose, che è come dici te e sotto gli occhi di tutti...stavo semplicemente constatando un fatto che secondo me è grave.
 
Non me ne volere ,ma penso che un giudice ha certamente piu voce in merito alle leggi che non un muratore ( tanto per fare un esempio ) . La figura del giudice serve apposta per garantire che la legge sia applicata giustamente e non a casaccio . Se come nell'esempio del verbale postato ,ti vengono elencati i punti e gli articoli che uno ha trasgredito ... vuol dire che una legge c'è . Se poi andando a vedere il codice ,si scopre che gli articoli citati riguardano il divieto di balnezione a Taranto ,beh penso che un qualsiasi giudice annullerebbe questa multa.
 
Sabato scorso. Madonna di Campiglio: Già mi dava il prurito questo comprensorio, ora è sicuro che non ci vado più.

Multa
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anche tu multato dal porco naturale adamello brenta!!! fanculo il parco!!!!!

il porco naturale non è altro che una spa che vuole creare turismo, e poi ti multa per la prima cagata che secondo loro mina un ecosistema delicatissimo, specialissimo ecc ecc!
sono strasicuro che la traccia sotto la seggiovia genziana non arreca alcun danno al territorio, e tantomeno a selvaggina!
questi deficienti del parco vogliono fare turismo e poi rompono le palle a chiunque cerca di divertirsi in modo naturale...ma che vadano tutti a fare in culo
parco merda!!!
spero di non essere mai beccato da questi guardia parco, dalla polizia ok, mai guardia parco no! non so come reagirei?? ma girano armati i guardia porco? no vero??

per chiunque volesse rendersi conto di come la pensano i guardia porco c'è una bella discussione sul gruppo faceebook: "Meno orsi e più freeride!!!" è gradita l'adesione di freerider a cui non va essere considerati come dei fuorilegge!
 
Non me ne volere ,ma penso che un giudice ha certamente piu voce in merito alle leggi che non un muratore ( tanto per fare un esempio ) . La figura del giudice serve apposta per garantire che la legge sia applicata giustamente e non a casaccio . Se come nell'esempio del verbale postato ,ti vengono elencati i punti e gli articoli che uno ha trasgredito ... vuol dire che una legge c'è . Se poi andando a vedere il codice ,si scopre che gli articoli citati riguardano il divieto di balnezione a Taranto ,beh penso che un qualsiasi giudice annullerebbe questa multa.

si ok, è ovvio che la preparazione che ha il primo sia più "indicata". ma la legge va applicata, non interpretata....se parliamo di montagna non credo che il giudice abbia da considerare altri testi di legge se non quelli riguardanti gli sport invernali, quindi legge statale e leggi regionali ecc....ciò che è scritto nei vari articoli dovrebbe essere preciso e non dovrebbe lasciar adito a interpretazioni di sorta: in tal caso sarebbe palese chi ha ragione chi no, non ci sarebbero tutte le polemiche che leggo sui vari topic sulle responsabilità degli impiantisti, per esempio...
come dici te è ovvio che se prendo multa e l'articolo riportato rimanda a una cosa che non c'entra niente il giudice la annulla, sarebbe stato in grado di farlo anche il muratore...non è ovvia invece la spiegazione riportata da crashbones
Giustamente si afferma che il territorio esterno alle aree sciabili attrezzate ricade esclusivamente nella responsabilità del singolo che, del tutto autonomamente, decide di uscire dalla pista protetta, anche se é stato l’impianto a consentire il raggiungimento di quell’area. Bisogna tuttavia distinguere quelle aree di cui si é parlato prima che, pur esterne alla pista ricadono nel controllo del gestore in quanto possono interferire con la sicurezza della pista. Su tali zone permane la responsabilità del gestore al punto che ne può impedire l’ accesso in quanto pericolose per gli utenti dell’ impianto ( si pensi al caso dello sci alpinista o snowboardista che attraversando una zona vicina agli impianti provochi il distacco di una valanga che finisce sulla pista)

che non è desumibile dagli articoli 15 e 17 di poche righe riportati poco sopra nel suo post.
ripeto...non mi sembra che il giudice che ha dato questa spiegazione si sia ricollegato ad altre leggi...ergo ha dato una sua interpretazione...e un interpretazione la può dare chiunque...basta il cervello, non per forza una laurea
 
anche tu multato dal porco naturale adamello brenta!!! fanculo il parco!!!!!

il porco naturale non è altro che una spa che vuole creare turismo, e poi ti multa per la prima cagata che secondo loro mina un ecosistema delicatissimo, specialissimo ecc ecc!
sono strasicuro che la traccia sotto la seggiovia genziana non arreca alcun danno al territorio, e tantomeno a selvaggina!
questi deficienti del parco vogliono fare turismo e poi rompono le palle a chiunque cerca di divertirsi in modo naturale...ma che vadano tutti a fare in culo
parco merda!!!
spero di non essere mai beccato da questi guardia parco, dalla polizia ok, mai guardia parco no! non so come reagirei?? ma girano armati i guardia porco? no vero??

per chiunque volesse rendersi conto di come la pensano i guardia porco c'è una bella discussione sul gruppo faceebook: "Meno orsi e più freeride!!!" è gradita l'adesione di freerider a cui non va essere considerati come dei fuorilegge!

questo è il tipico discorso da itaGliano medio, che prima chiede delle regole, poi quando ci sono, comincia a dire "ma secondo me se faccio questo non arreco nessun danno".... "ma se faccio così che male vuoi che faccia".... "ma non pensavo si staccasse da lassù sembrava un pendio tranquillo"....... "ma cosa vuoi che sia un bicchiere di vino in più " e ......... BOOOMMMM

per una persona esperta che fa questi discorsi, non ci sarebbe nessun problema, il fatto è che l'esperto viene poi emulato da un esercito di imbecilli che altro non combinano che guai, è per questo che dico che all'itaGliano medio non devi lasciare scelte soggettive, se gli dai un dito, se può si prende un braccio........ e cerca di infilartelo in quel posto.

io mi muovo anche col camper, e ormai i camperisti sono visti come i fuoripista: divieti ovunque, perchè? per colpa di quei camperisti improvvisati che quando lasciano un posto sembra una discarica.
 
Ultima modifica:
questo è il tipico discorso da itaGliano medio, che prima chiede delle regole, poi quando ci sono, comincia a dire "ma secondo me se faccio questo non arreco nessun danno".... "ma se faccio così che male vuoi che faccia".... "ma non pensavo si staccasse da lassù sembrava un pendio tranquillo"....... "ma cosa vuoi che sia un bicchiere di vino in più " e ......... BOOOMMMM

per una persona esperta che fa questi discorsi, non ci sarebbe nessun problema, il fatto è che l'esperto viene poi emulato da un esercito di imbecilli che altro non combinano che guai, è per questo che dico che all'itaGliano medio non devi lasciare scelte soggettive, se gli dai un dito, se può si prende un braccio........ e cerca di infilartelo in quel posto.

io mi muovo anche col camper, e ormai i camperisti sono visti come i fuoripista: divieti ovunque, perchè? per colpa di quei camperisti improvvisati che quando lasciano un posto sembra una discarica.

A Campiglio comandano i soldi... le regole sono fatte in base a quello, non sono regole che ho chiesto io e non mi sento in dovere di rispettarle.

C'è una natura da proteggere e ciò richiede sacrifici?? Allora facciamoli ma tutti!!! Non solo la categoria meno interssante a livello di marketing!!!

Che sacrifici si stanno facendo per proteggere questo parco??? Pensaci un secondo... nessun vero sacrificio!!!!! Questa è la realtà! Di fatto chi riesce a muovere soldi nel parco naturale ci fa tutto quello che vuole!!!! Mentre i divieti costano poco o nulla e magari portano pure in cassa i soldi di qualche multa.

In questo parco dall'equlibrio delicatissimo si sta realizzando un collegamento pinzolo-campiglio che prevede di abbattere km di bosco... (molti già abbattuti) ma questo non fa male agli animaletti! No! Quello che famale agli animaletti e alle pianticelle sono gli sciatori fuoripista!! Certo!
 
pinzolojk1.jpg


Ecco la zona sciistica di pinzolo, in rosso le nuove realizzazioni (ultimi 3/4 anni), poi ci sarà una pista conr elativo inpianto che prosegue verso nord sino al comprensorio di MDC

Come puoi vedere ci son così tante piste che il bosco è fatto a fazzoletti, fatta ecezione per la parte a bassa quota che non è sciisticamente interessante, (neache per il fuoripista)
 
Ecco la zona sciistica di pinzolo, in rosso le nuove realizzazioni (ultimi 3/4 anni), poi ci sarà una pista conr elativo inpianto che prosegue verso nord sino al comprensorio di MDC

Come puoi vedere ci son così tante piste che il bosco è fatto a fazzoletti, fatta ecezione per la parte a bassa quota che non è sciisticamente interessante, (neache per il fuoripista)

so ben poco di campiglio...ma se quello sarebbe parco naturale perchè ci fanno passare in mezzo seggiovie e impianti?:shock:
 
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