Non si usa il casco per poter sentire meglio i rumori tra cui quello delle valanghe .Questo almeno quello che dicono le Guide ed i locals che non usano il casco . Io personalmente lo uso .
Airbag in fuori pista?
- Autore discussione Manawa
- Data d'inizio
Non si usa il casco per poter sentire meglio i rumori tra cui quello delle valanghe .Questo almeno quello che dicono le Guide ed i locals che non usano il casco . Io personalmente lo uso .
Moda, infatti l'ho preso azzurro e arancio che si intona con il completo e gli sci....
Nemo
Il mio nome è Nessuno
Manawa, questa poche entrate piu' sotto l'hai letta?
http://www.skiforum.it/forum/freeride-fuoripista-scialpinismo/24843-zaini-abs-o-snowpulse.html
http://www.skiforum.it/forum/freeride-fuoripista-scialpinismo/24843-zaini-abs-o-snowpulse.html
Ottima scelta
Ma gli sci si abbinano al completo?
Solo con i mega in carbonio.......
nel caso ho la cover da 40 l rossa per mantra e navis.....
per il katana.....non c'è problema tanto non mi vede nessuno quando li uso
.
di recente ho seguito un corso dell'aineva, uno dei tecnici aveva ricevuto in quei giorni delle statistiche dall' equivalente usa(o solo utah..non ricordo) dell'aineva, statistiche riguardanti incidenti con airbag..purtroppo non aveva con se i dati ma ci ha detto che non erano così confortanti come li dipingono le varie case produttrici...
magari tra un pò le statistiche si troveranno anche in rete, per ora doveva essere una specie di esclusiva
magari tra un pò le statistiche si troveranno anche in rete, per ora doveva essere una specie di esclusiva
Propongo uno studio scientifico in doppio cieco in cui dotiamo 50 sciatori di ABS e 50 di ABS non funzionanti. Ovviamente randomizzati.Come dicevo, per saperlo bisognerebbe fare la contro-prova senza ABS..
Tutti crederanno di averlo. A fine stagione contiamo incidenti, morti e sopravvissuti.
Sarebbe l'unico studio scientificamente valido.
gambadilegno
Member
documento aineva
non so se qualcuno l'abbia gia' postato ma ho trovato interessante questo documento dell'aineva.
ci sono alcune statistiche e prossimamente dovrebbe uscire qualcosa di piu' preciso sui sistemi abs.
http://www.aineva.it/pubblica/neve77/nv77_2.pdf
non so se qualcuno l'abbia gia' postato ma ho trovato interessante questo documento dell'aineva.
ci sono alcune statistiche e prossimamente dovrebbe uscire qualcosa di piu' preciso sui sistemi abs.
http://www.aineva.it/pubblica/neve77/nv77_2.pdf
Molto interessante, sottolineo alcuni passi.
1) Le valanghe coinvolgono maggiormente gli sci-alpinisti. Ma anche escursionisti, freerider e talvolta sciatori in pista possono essere coinvolti.
2) L'Airbag aiuta a non venire seppellito, ma tenendo il travolto in superficie lo espone ad una maggiore velocità di discesa, traumi e impattamento con ostacoli o salti di rocce. Quindi da non sottovalutare l'utilizzo dell'avalung, se il sistema airbag non convince.
3) A fronte di un aumento dei frequentatori della montagna selvaggia, il N di vittime non è aumentato negli anni, con una media di 18 morti all'anno.
4) Tenendo conto che pericolo 4-5 non è spesso verificabile, c'è cmq da sottolineare che tutti gli incidenti sono avvenuti con grado 2-3, nella stagione passata.
1) Le valanghe coinvolgono maggiormente gli sci-alpinisti. Ma anche escursionisti, freerider e talvolta sciatori in pista possono essere coinvolti.
2) L'Airbag aiuta a non venire seppellito, ma tenendo il travolto in superficie lo espone ad una maggiore velocità di discesa, traumi e impattamento con ostacoli o salti di rocce. Quindi da non sottovalutare l'utilizzo dell'avalung, se il sistema airbag non convince.
3) A fronte di un aumento dei frequentatori della montagna selvaggia, il N di vittime non è aumentato negli anni, con una media di 18 morti all'anno.
4) Tenendo conto che pericolo 4-5 non è spesso verificabile, c'è cmq da sottolineare che tutti gli incidenti sono avvenuti con grado 2-3, nella stagione passata.
thanks mi sto facendo una cultura sono rimasto indietro sigh!
Ringrazio per l'attenzioe tutti io sono un po' acerbo in materia pur essendo un amante della powder.
In questo topic si sono già affrontati molti argomenti di questa discussione
http://www.skiforum.it/forum/freeride-fuoripista-scialpinismo/24843-zaini-abs-o-snowpulse.html
Cmq ragazzi io ho sempre detto che anche se le percentuali di sopravvivenza grazie all'ABS/Snowpulse non fossero così alte come dichiarato dalle aziende produttrici, cmq vale la pena prenderlo per aumentare anche tipo del 30-40 % le proprie possibilità..
http://www.skiforum.it/forum/freeride-fuoripista-scialpinismo/24843-zaini-abs-o-snowpulse.html
Cmq ragazzi io ho sempre detto che anche se le percentuali di sopravvivenza grazie all'ABS/Snowpulse non fossero così alte come dichiarato dalle aziende produttrici, cmq vale la pena prenderlo per aumentare anche tipo del 30-40 % le proprie possibilità..
Dai, sul fatto che sia un ausilio utile e che PUO' salvarti la vita credo non ci sia nulla da discutere......ovvio che se utilizzando l'abs ci si sente in "diritto" di spegnere il cervello si è dei cretini, non c'è dubbio.....
Averlo o non averlo??? IMHO 1000 volte meglio averlo se si mettono gli sci fuori dalle piste......poi per carità, se per fuori pista si intendono zone appena al di là delle piste con pendenze molto soft, comprare l'airbag significa buttare nel cesso 700 euro......
Personalmente lo acquisterò la prossima stagione......
Poi sono anche convinto che se è la tua ora, non c'è abs o casco che tenga......
Averlo o non averlo??? IMHO 1000 volte meglio averlo se si mettono gli sci fuori dalle piste......poi per carità, se per fuori pista si intendono zone appena al di là delle piste con pendenze molto soft, comprare l'airbag significa buttare nel cesso 700 euro......
Personalmente lo acquisterò la prossima stagione......
Poi sono anche convinto che se è la tua ora, non c'è abs o casco che tenga......
Ultima modifica:
La fai troppo semplicistica, hai letto l'articolo? Non è solo questione di statistiche di sopravvivenza, ci sono situazioni in cui azionarlo potrebbe essere più pericoloso che lasciarlo intatto.
Soprattutto per chi gira con ABS e senza casco.
La fai troppo semplicistica, hai letto l'articolo? Non è solo questione di statistiche di sopravvivenza, ci sono situazioni in cui azionarlo potrebbe essere più pericoloso che lasciarlo intatto.
Soprattutto per chi gira con ABS e senza casco.
Anche in automobile ci sono situazioni in cui è più pericoloso avere la cintura allacciata che averla slacciata......la cintura, come l'abs, sono ausili per la sicurezza: nella stragrande maggioranza dei casi aiutano; in pochissimi casi non è così......ma IMHO non è un motivo sufficiente per non avere sempre la cintura allacciata o sciare senza abs......
kirama
Powder Ranger
Leggo dal PDF dell'aineva:
Quindi hanno buttato tre manichini in mezzo ad una valanga e sono stati ritrovati tutti in superficie, più o meno sepolti e con i palloni visibili.
Questo significa che il travolto è facilmente individuabile e facilmente, in poco tempo, gli si liberano le vie aeree, cosa più importante di tutto così da aver più tempo per cercare gli altri!
Ricordiamoci SEMPRE che i primi soccorritori siamo noi, chi resta sotto ha una curva di sopravvivenza molto limitata, una ventina di minuti. Quando arrivano le squadre di soccorso, si cercano solo i cadaveri.
Quindi, ogni strumento utile a ridurre questo tempo è ben accetto!!!
In sostanza usare l'ABS la ritengo una buona cosa che, però, non sostituisce APS, CERVELLO, PRUDENZA, conoscenza / cultura della montagna.
Io da quando ho APS e SP li ho sempre con me anche quando so di sciare solo in pista.
Ormai sono gesti abituali prima di uscire da casa, indosso il pile, mi metto l'ARVA, lo accendo, verifico lo stato delle pile, prendo lo zaino, poi esco di dasa.
Senza mi sento nudo!
PS e quanto costa un ABS? dalle 400 ai 600 euri. Più o meno uno smartphone, un ipod ... cumuli due regali, quello di compleanno e quello di Natale tra amici e parenti e:
1) ti sei fatto un bel regalo
2) hai fatto un bel regalo ai tuoi cari
3) hai fatto un bel regalo a chi esce con te.
Quindi hanno buttato tre manichini in mezzo ad una valanga e sono stati ritrovati tutti in superficie, più o meno sepolti e con i palloni visibili.
Questo significa che il travolto è facilmente individuabile e facilmente, in poco tempo, gli si liberano le vie aeree, cosa più importante di tutto così da aver più tempo per cercare gli altri!
Ricordiamoci SEMPRE che i primi soccorritori siamo noi, chi resta sotto ha una curva di sopravvivenza molto limitata, una ventina di minuti. Quando arrivano le squadre di soccorso, si cercano solo i cadaveri.
Quindi, ogni strumento utile a ridurre questo tempo è ben accetto!!!
In sostanza usare l'ABS la ritengo una buona cosa che, però, non sostituisce APS, CERVELLO, PRUDENZA, conoscenza / cultura della montagna.
Io da quando ho APS e SP li ho sempre con me anche quando so di sciare solo in pista.
Ormai sono gesti abituali prima di uscire da casa, indosso il pile, mi metto l'ARVA, lo accendo, verifico lo stato delle pile, prendo lo zaino, poi esco di dasa.
Senza mi sento nudo!
PS e quanto costa un ABS? dalle 400 ai 600 euri. Più o meno uno smartphone, un ipod ... cumuli due regali, quello di compleanno e quello di Natale tra amici e parenti e:
1) ti sei fatto un bel regalo
2) hai fatto un bel regalo ai tuoi cari
3) hai fatto un bel regalo a chi esce con te.